Тетяна Попова : Арестович об офшорах и Укрэксимбанке
10.10.2021 09:01
Вторая часть Итогов недели, которые Татьяна Попова подвела с Алексеем Арестовичем – спикером трехсторонней контактной группы и советником по стратегическим коммуникациям при офисе президента.
- ПОПОВА: Архивы Пандоры – что там в них по миру, России и по Украине?
- АРЕСТОВИЧ: Смотрите, когда президент Зеленский шел еще на первый тур, даже не на второй, когда он уже убедился, что он побеждает гарантированно первый, он уже, как ответственное лицо, человек, который собрался в политику и никогда не был профессиональным политиком, он вышел из этой офшорной истории, передал свою долю и чистым вошел. И сейчас он единственный мне известный украинский политик из крупных фигур, которые, с первой точки зрения, по открытым источникам, наиболее буквально выполняют антикоррупционное законодательство. Обвинять его в офшорах, которыми он, как бизнесмен, занимался в 2012 году занимаясь в очень рискованной ситуации, политической сатирой в стране, где с бизнесом расправлялись безжалостно, это не взлетающая история. Можно морально судить, можно разобраться как угодно, но это не взлетающая история даже с моральной точки зрения. У него не было практически выхода. Если ты атакуешь власть, которая грабит и разрушает бизнес, напоминаю, что речь идет о режиме Януковича, то если ты хочешь остаться дееспособным, сохранить рабочие места своей команде, своим людям, которые с тобой работают, заниматься своим делом, ты вынужден был бы принимать определенные меры. Вот он их и предпринимал. Но он вышел, я еще раз повторяю, даже до первого тура он вышел из этой истории. Более того при Зеленском же приняли антиофшорное законодательство в январе 2020 года, и драка была страшная за него. Поэтому это история, летящая со страниц телеканала, который зарегистрирован на офшорной компании и ряд политиков, которые в момент расстрела под Иловайском регистрировали оффшорные компании, она очень дурно пахнет.
- ПОПОВА: Президент Украины Владимир Зеленский подтвердил, что в телефонном разговоре с Александром Лукашенко обсуждал прибытие на территорию Белоруссии предполагаемых бойцов ЧВК Вагнера. Но после их ареста. Что ты можешь об этом сказать?
- АРЕСТОВИЧ: Официальный разговор президента Зеленского с Лукашенко состоялся 5 августа. Задержаны вагнеровцы были 28 июля, это было через неделю. Президент возможно не очень удачно сформулировал, сразу попытались схватиться. Но тут же фишка в чём? Почему он так свободно об этом говорит особо не подбирая слова? Потому что он знает, что за ним нет никакой вины. Вот если бы за ним была вина, как его пытаются обвинить, он бы либо вообще не высказывался, оставив все нижележащим структурам, либо очень тщательно подбирал бы слова. Он говорит об этом свободно прекрасно зная, что он не виноват. И здесь можно двояко формулировать. Тут вопрос как бы старой библейской истины. То, что нам Пётр говорит про Марию, говорит нам гораздо больше про Петра, чем про Марию. Люди, которые сразу пытаются в формулировках найти как бы эту трактовку, это очень низкий класс игры, который показывает, что больше не за что хвататься, что не осталось серьезных аргументов. Доказательной базы серьезной нет. Попытка хвататься за слова, это как в детском саду или в интервью Путина: "кто как называется, тот так и обзывается". Мне очень жаль, что позиция дошла до такого класса игры. С другой стороны, это показывает, что схватиться за реальное нечего, нечего предъявить, приходится хвататься за истории 2012 года, за истории с возможной трактовкой слов и так далее. Знал бы за собой вину президент, он бы не говорил об этом так свободно и не возникали бы возможности двойного толкования.
- ПОПОВА: Выяснилось на прошедшей неделе, что Роман Доброхотов – это главный редактор издания "The Insider" российского, оказывается переходит границу с Украиной, чтобы уйти от преследования ФСБ. На прошлой неделе пришли к его родителям, к его жене, вызвали их на допрос. Что это значит? Актив российский перебирается в Украину? Насколько Украина готова их принимать?
- АРЕСТОВИЧ: Когда белорусскому или российскому оппозиционеру или просто журналисту нужно куда-то срочно деться, а уехать по загранпаспорту он не может, потому что его либо изъяли, либо там его поймают при попытке перейти границу. У него остается немного путей и все эти пути ведут в Украину. Здесь достаточное количество, пусть небольшая, но российская диаспора представлена очень ярко. Начиная с Ильи Пономарева депутата Госдумы, который единственный голосовал против аннексии Крыма и заканчивая очень серьезной белорусской диаспорой, которой пару десятков тысяч человек уже наверно считывает. И понятно, что людям просто некуда деваться или как минимум перевалочным пунктом является Украина как гавань, которая принимает. Здесь другое, здесь фишка в том, что мы могли бы на государственном уровне сыграть в это изменение антропотока в нашу пользу, выкачивая из Беларуси и России все самое умное креативное и свободное то, что там еще не добито. И объявив себя центром сбора, как бы наследников Киевской Руси, продолжаем тему с Русью Украиной, можно сказать, что Киев – это мать городов и все, кто хочет найти град на холме, защиту и безопасность здесь или по крайней мере возможность свободно работать и говорить, давайте в Украину. Потому что мое глубокое убеждение, что наша главная идея – это свобода. Главная доля Украины в мировом разделении труда – это свобода. И вот это нам надо культивировать, нам надо строить максимально свободное общество и забирать всех людей, которые хотят свободно и творчески трудиться в возможностях чему в Российской Федерации и Белоруссии увы с каждым днем все меньше и меньше.
- ПОПОВА: Ну и последний вопрос. На этой неделе мы сконцентрированы в Украине, это ситуация между главой Укрэксимбанка, его PR службой и программой Схемы и все что после этого началось. Как ты можешь это прокомментировать?
- АРЕСТОВИЧ: Тут вопрос вот в чем, что несмотря на все крики о том, что это кум президента или друг президента и так далее, что ничего не будет, как стало известно, все уже есть. В офисе очень жестко, я подчеркиваю крайне жестко, отнеслись к этой истории, не в пользу ее виновника, скажем так. Генпрокурор, который возбудил соответствующее расследование Нацполиции и надо тебе ждать, это уже мяч на стороне правоохранных органов и посмотрим, чем это закончится. В любом случае, это недопустимая история, это моя личная позиция, это позиция Офиса, это позиция президента, это категорически недопустимая история. Мы понимаем, как работают журналисты сейчас, что содержится и провокационный элемент и часть для шоу. Но лишний раз это показывает, что непрофессионализм – это главная беда всего, что происходит в Украине, от PR-службы, спецслужбы, до всего остального, до экономики и так далее. То есть они сыграли в игру, а потом этот пиарщик, уважаемый человек, более не профессионального поведения невозможно было представить. Потому что на любую провокацию журналистов, даже явно открытую, существует очень простой ответ: "Без комментариев. Разрешите я уточню и прокомментирую чуть позже". И все. И если этого не понимает руководитель, то любой сотрудник PR-службы прекрасно знает, что, во-первых, интервью принято встречно документировать, они снимают тебя, ты снимаешь их. Это принято, с этим соглашаются большинство журналистов, что его профессиональной обязанностью является подготовка встречи, проведения встречи и сопровождения встречи так, чтобы без сучка и задоринки, не было имиджевого ущерба, даже в самой деликатной ситуации не было имиджевого ущерба. Здесь провал тройной. Здесь провал, потому что это госкомпания. Здесь провал, потому что команду не ту дали. Что значит забери флешку и сотри? И третье, пиарщик вовремя не опомнился и не остановил всю эту вакханалию и не принес извинения на месте, не разрешил ситуацию там на месте. Это будет хорошим уроком всем людям, которые работают в госорганах и которые не понимают как установлен современный мир, что как бы вас не провоцировали, каким бы подлецом лично не оказался журналист, какой бы у вас с ним не был конфликт, в стране, где убили Гонгадзе, да и вообще современном мире, нельзя заниматься такими вещами. У меня бывает множество проблем с журналистами. Меня в неделю провоцируют раз 50 всеми возможными способами, лично оскорбляя и так далее, предъявляя разные смешные предъявления и прочее. Вы видели хоть раз, чтобы я вызверился на журналиста, кинулся на него с криком: "Сотри, все, что ты поназаписывал" и так далее. Надо всё-таки готовить. Вот у нас тоже огромный недостаток, у нас то сфотографируются с Кадыровым представители госорганов не там где надо. Хотя МИД должен инструктировать, СБУ должно инструктировать. То руководители крупных державных агентств, ведомств или банков кидаются на журналиста. Их надо обучать. Человек, такое существо, которое всему должно учиться. Я сторонник того, чтобы готовились. Если человек занял должность по конкурсу, прямым назначением, он должен пройти соответствующую подготовку. Подготовка в сфере информационной работы, медиа, даже для самых закрытых ведомств эта тема номер один в современном мире. Протокол и работа с медиа. Все остальное можно исправить. У тебя может быть политическое назначение, но у тебя там замы профессионалы, которые 30 лет в теме, но протокол и работа со СМИ – это тема номер один. Я думаю, что по-хорошему я предложу в офисе, что надо начинать программу подготовки или доподготовки людей к общению с прессой. Потому что так, конечно, нельзя. Это преступление со всех точек зрения. Преступление или нет скажет суд. Человек убил карьеру меньше чем за две минуты, себя полностью навсегда.
